“El Estado palestino no es el problema; debería ser la solución para Israel”
MOHAMED ODEH VOCERO DE LA AUTORIDAD PALESTINA PARA AMERICA LATINALa escasa voluntad del gobierno israelí para alcanzar un acuerdo de paz en Oriente Medio, sostiene el entrevistado, es un incentivo para que actúen los sectores extremistas, árabes y judíos.- Fabián Bosoer
La trayectoria de Odeh describe una parábola que va de la guerra a la política y del derramamiento de sangre a su utilización para salvar vidas: justamente dirige el Banco de Sangre de Palestina y es allí, en ese edificio cercano al Parlamento palestino, donde se produce este encuentro. En perfecto español, cita a autores árabes, pero también a judíos como Israel Shahak, sobreviviente del Holocausto, e Ilan Pappé, un crítico de las políticas israelíes. Y explica por qué para la mayoría de los palestinos “el terrorismo es una excusa para eludir esa paz de los valientes” que enarboló Yitzak Rabin. El cronista relee esta charla y no puede sino compartir con el lector algunas asociaciones más cercanas sobre los usos del nacionalismo y la autodeterminación de los pueblos para facilitar o entorpecer el diálogo y la resolución de conflictos.
La proclamación unilateral del Estado palestino, pese al respaldo logrado en la ONU, no ha ayudado a las negociaciones con Israel. ¿Por qué han fracasado las conversaciones en los últimos tiempos? En la propuesta del Cuarteto (EE.UU., la ONU, la UE y Rusia) hubo exigencias que cada país tenía que cumplir y los palestinos lo hicieron; no por ser los mejores o los más buenos, sino porque somos los más débiles. Pero los israelíes no lo hicieron y debimos cancelar los diálogos. No puedo negociar con un país mientras me roba territorio y sigue construyendo asentamientos aquí.
Pero cuando Israel congeló la construcción de asentamientos tampoco se sentaron a negociar ...
Los congelaron teóricamente por tres meses, pero en la práctica seguían construyendo. Si se revisa en los diarios israelíes, todos los días hay anuncios de nuevas unidades de construcción en suelo palestino; entonces ¿qué vamos a negociar? Ahora, plantean que se cree un Estado palestino, pero que sigan los puestos de control o los llamados checkpoints de Israel dentro de nuestro país. No creo que pueda existir un Estado soberano con tropas israelíes dentro de Palestina.
Pero en 1947 ustedes tuvieron todo para ser un Estado y lo rechazaron ...
Supongamos que fuimos unos tontos y no aceptamos, ¿esto les da el derecho a los israelíes a tomar todo nuestro territorio? No les da el derecho porque las fronteras estaban trazadas. Yo no quería firmar un acuerdo con ellos en el 47 por varias razones. ¿Esto autoriza a Israel a seguir ocupando mi territorio? ¿Al crear un Estado palestino no se corre el riesgo de que sea tomado por extremistas de Hamas, que ya controlan la Franja de Gaza? Es una locura. Quien trajo a Hamas de una manera indirecta fue Israel. Si yo prometo una solución y el ocupante fuerte no da una señal de esperanza a mi pueblo, lo que hace es llamar a la oposición para que venga. Nosotros prometimos a los palestinos que firmaríamos la paz y en veinte años de negociaciones no hemos logrado nada sustancial; lo lógico es que la gente no crea y lleguen los más radicalizados. Si Israel hubiera cumplido con los acuerdos, Hamas seguramente no habría ganado las elecciones en ese momento. No entienden que el Estado palestino no es el problema; debería ser la solución para Israel.
Pero esos checkpoints, ¿no han dado también seguridad a un pueblo israelí que fue golpeado por los ataques terroristas? Te pueden comer el coco diciendo que esto es un tema de seguridad. Pero si un misil sale desde Rusia para atacar Tel Aviv, ¿qué checkpoint lo puede impedir? Eso era en la época de los romanos, cuando se levantaba un muro y se impedía el paso del enemigo; hoy día con la tecnología lanzan un misil de muy lejos y eso no lo impide ningún puesto de seguridad. Cuando Hezbollah atacó a Israel desde Líbano, ni alambrados ni muros ni nada pudieron impedir los misiles que caían. Hoy hay muros y checkpoints en Gaza y sin embargo los misiles caseros de Hamas siguen cayendo sobre territorio israelí. Entonces ¿a qué ser humano en el siglo XXI le pueden decir que esos checkpoints garantizan la seguridad de Israel? La única manera de garantizar su seguridad es devolver lo que no les pertenece y ser nuestros amigos.
Parte de la comunidad internacional considera a Hamas un grupo terrorista. ¿Qué es Hamas para Palestina? Hamas no deja de ser parte del tejido político social del pueblo palestino. Pero le puedo asegurar con firmeza que parte de la dirección política de Hamas es títere de Israel y EE.UU. porque desde siempre los Hermanos Musulmanes, aliados de Hamas, se han criado en Londres y sabemos la relación entre Londres y EE.UU.
¿Con quién deben negociar los israelíes si ustedes gobiernan Cisjordania y Hamas en Gaza? Antes de la división de Gaza y Cisjordania éramos un país unido y hemos negociado desde 1991 al 2007 y nunca cedieron. Decir hoy que no hay una contraparte clara en Palestina es un pretexto. Es muy sencillo: que no negocien con nosotros y simplemente se retiren de nuestro territorio; que pongan los checkpoints y el muro en sus fronteras, y hasta yo les ayudo a construirlo.
¿Cómo puede haber un Estado palestino con un pedazo en un territorio y la otra parte en otro lado? Ya hemos firmado con Israel en los Acuerdos de Oslo que habría un paso seguro entre Gaza y Cisjordania. Ellos nos dan un corredor y se cambia por territorio en otra parte de Palestina. Cuando los países tienen voluntad de acordar la paz eso se puede hacer. De hecho, está todo escrito.
¿Cuál es la raíz del conflicto palestino-israelí que hoy pesa más: nacional, geopolítica, religiosa? Esto no es un tema de religiones. Los que apoyan estas facciones extremistas son los propios norteamericanos que entienden a su manera la naturaleza del conflicto. Lo hacen con los religiosos extremistas judíos en Israel y también apoyando las revueltas en Egipto y en Libia y ¿quiénes gobernarán? Los Hermanos Musulmanes. ¿Se ha preguntado por qué? ¿Cuál es su hipótesis? Muy sencillo. Esta es una manera de apoyar a un Israel que no quiere la paz. Porque así encuentran la excusa para decir que no puede haber ningún acuerdo de paz con países donde gobiernen fanáticos extremistas como Hamas o Hezbollah. Es más fácil, para ellos, seguir de ese modo.
Otros dicen que el problema principal ahora es Irán, que apoya a los enemigos de Israel … Tratan de buscar una excusa afuera, pero en realidad la causa es la ocupación. Hoy Ramallah es la capital de Palestina, pero un jeep con cuatro soldados israelíes puede ir por cualquier sitio de Cisjordania, cuando le da la gana y sin pedir permiso, mientras ningún palestino puede hacer lo mismo en su propio territorio.
¿Cree que ha sido tibio el papel de la comunidad internacional? Creo que la comunidad internacional es la culpable de la catástrofe del pueblo palestino y también la responsable de poner las cosas en su sitio, porque no queremos que nadie sea enemigo de Israel, sino que se acaten las resoluciones de la ONU.
¿La llamada “primavera árabe” puede ayudar a un acuerdo entre Israel y Palestina? Se les está haciendo tarde a los israelíes y tienen que aprovechar que hay todavía con quiénes firmar un acuerdo. Porque los Hermanos Musulmanes ven las cosas de otro modo, creen que la democracia es para una sola vez. Si ellos ganan, acaban con la democracia.
¿Teme que los Hermanos Musulmanes suban al poder en Palestina? No sólo en Palestina. Si todos los países limítrofes tienen Hermanos Musulmanes, lo más probable es que puedan ganar y de hecho han ganado ya en Gaza, porque Hamas es un brazo de la hermandad musulmana. Si cae el régimen de Siria y se imponen también los Hermanos Musulmanes, Israel va a estar rodeada de ellos y así nunca habrá paz. Que miren la cosecha que han logrado con esa siembra.
¿Cuál es la salida? Que acabe la ocupación. Somos el único país del mundo ocupado. Mire, yo he luchado con armas contra Israel durante 22 años y creo que era necesario hacerlo en ese momento. Me he convencido de que no es la manera de alcanzar nuestros derechos. Nuestra convicción es tener una solución justa para todos y esto sólo se consigue con dos Estados para dos pueblos, en base a las fronteras del ‘67. Al fin y al cabo tenemos que aprender a convivir, no somos enemigos: somos primos.
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